1 (2018-01-26 06:17:43 отредактировано Vital)

Тема: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Уважаемые форумчане, профессионалы в строительстве кровель, прошу отозваться и посоветовать как быть в моей ситуации.
Суть в следующем у меня двухскатной кровля под кровлей организован мансардный этаж с П-образным утеплением. Так вышло что буду перебирать кровельное перекрытие из за выхода из строя супердиффузионной мембраны. Она порвалась так как лежала не на утеплителе. Высылаю чертеж моей кровли. На схеме красным цветом нарисована супердиффузионная мембрана. Зелёным Пароизоляционная пленка, штриховка это то как сейчас утеплена мансарда. Пленку Диффузионную как я уже сейчас понял кладут непосредственно на утеплитель, поэтому я планирую провести доутепление мест на стропилах где утеплителя сейчас нет. Но в этом случаи возникает три кармана утеплённых и замкнутых без проветривания. В этих карманах на схеме 1;2;3 будет неминуемо накапливаться избыточная влага проникающая из дома. И эта влага будет выпадать в конденсат. Чтобы этого не происходило прошу высказать мнение экспертов как правильно нужно провести утепление и какие пленки укладывать или не укладывать в места обозначенные мной карандашем. Как можно организовать проветривание этих карманов. Утепление лежит 200 мм Минвата. За ранее благодарю за отзывы.     Не разобрался как вставить рисунок. Поэтому опишу пирог мансарды: Пароизоляционная  пленка Минватав200 мм и далее диффузионная мембрана. Двух скатная кровля утеплена по стропилам частично а частично по стойкам и потолку. Таким образом под потолком возникает холодный треугольник и 2 треугольника у основания кровли. https://www.forumhouse.ru/attachments/5575839/

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Хотелось бы фото,как вы поняли что мембрана вышла из строя и на чем это сказалось.

Кровельные работы Ижевск"Эксперт кровли"https://vk.com/club138330227

3

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Доброго дня, информации мало) абра кадабра какая-то) мы вам поможем, только файлы вставьте пожалуйста) нажмите на последний радужный квадратик и вставьте файлы...

Если человек знает меру, он знает всё!

4

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

http://krovmontaj.ru/forum/uploads/images/2018/01/30/img_20180125_140344-1.jpg

Разобрался как фото вставить спасибо. Жду Ваши советы.

5

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Владимир пишет:

Хотелось бы фото,как вы поняли что мембрана вышла из строя и на чем это сказалось.


Узнал случайно что мембрана развалилась когда оттепель началась появилась протечка. Снял 1 доску на  потолке прорезал пароизоляцию и пробрался через утеплитель. Фото ниже.
http://krovmontaj.ru/forum/uploads/images/2018/01/30/img_20171224_125051.jpg

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Название пленки срочно!))),ондутис 115???

Кровельные работы Ижевск"Эксперт кровли"https://vk.com/club138330227

7

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Владимир пишет:

Название пленки срочно!))),ондутис 115???

Название пленки не помню знаю что точно супердиффузионной мембрана была.

8

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

У меня сейчас точно гарантированно будет переборка кровли. Буду ставить Дельта Вента Н. Так как у меня получается холодный чердак(холодный треугольник) мне советует представитель Деркен применить схему укладки пленки для холодной кровли утеплённый по ригелю указанную ниже. При этом у меня возник вопрос на который он не смог ответить. Что стелить сверху утеплителя потолку? Ведь в разрыв пленки может задуматься дождь и снег а потом таять и протекать. Так же не смог однозначно сказать если под конек применить специальную вентилируемую Дельта вент ролл спасет ли она от задувания снега и протекания. Может посоветуете как практики что лучше сделать?
http://krovmontaj.ru/forum/uploads/images/2018/01/30/screenshot_2018-01-26-19-48-21.jpg

9

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Есть ещё Вопрос если в доме пароизоляция сделана без проклейки, можно сделать второй слой пароизоляции с проклейкой как на схеме ниже. И нужен ли между Пароизоляцией и отделкой чистовой воздушный зазор?
http://krovmontaj.ru/forum/uploads/images/2018/01/30/img_20180127_164130.jpg

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

две пароизоляции вместе городить нельзя однозначно(могу скинуть документы),зазор между отделкой тоже нужен в виде разряженной нижней обрешетки.Дальше,где вы этого художника нашли?)))предсавителя деркен,он хоть на крыше работал один раз?))) или реконструкцию своих картинок вживую проводил?Мембрану он для чего по коньку разрезал?Мембрану можно по коньку не резать,под конек(забить рельеф) нужно - это либо вент лента воздухо пропускаемая,либо псул по краям,но тогда надо коньковый аэратор и губка под коньком выгорает за 5 лет в порошок.По потолку стелить еще пленку не вижу смысла вообще(может просто у вас денег очень много),если уж совсем туго будет  - сделайте вентрешетки во фронтонах,появится горизонтальная вентиляция,вот тогда пленка по горизонту будет являться ветрозащитой.Я бы вам посоветовал сделать верхнее поперечное контрутепление 50 мм минваты с плотностью 60кг.на куб.м.,тем самым вы компенсируете прогрев утеплителя(из за омно пароизоляции с непроклееными стыками) и минимизируете попадание водяного пара в больших обьемах к металлу.В общем если денег много,я вам сам схему нарисую)))),а все эти художники с опытом продавца(2 года) парят мозги пострадавшим,это я про своих заказщиков которые по три разу переделывают,то пеноплекс сверху,вата снизу,то еще чего,потом пленки по коньку режут ахахахха а проектанты и представители плечами жмут)))....

Кровельные работы Ижевск"Эксперт кровли"https://vk.com/club138330227

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

а на пленке есть логотип,сфоткайте плиз,нужен для компромата),конечно есть предположение,что вам ее монтировали летом в натяг,а зимой ее при сужении просто порвало(так как это бюджет марля),либо разрушило от нагрева металла(и так бывает),хотелось бы разобраться до конца).

Кровельные работы Ижевск"Эксперт кровли"https://vk.com/club138330227

12

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Владимир пишет:

а на пленке есть логотип,сфоткайте плиз,нужен для компромата),конечно есть предположение,что вам ее монтировали летом в натяг,а зимой ее при сужении просто порвало(так как это бюджет марля),либо разрушило от нагрева металла(и так бывает),хотелось бы разобраться до конца).

На сайте Деркен выложена схема с разрезанной пленкой. http://www.doerken.com/ru/service/downloads/DWG.php Если не трудно вышлите пожалуйста документы согласно которых нельзя делать внутри помещения второй слой пароизоляции. Что касается зазора между Пароизоляцией и отделкой то тоже не понял для чего он нужен. В постоянно отапливаемом помещении на границе отделки и пароизоляции разве может конденсат появиться? Фотки разорванной пленки сделаю ближе к июню когда буду кровлю перебирать, и их обязательно выложу, что бы люди не попадали как я.

13

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Ещё если не трудно пришлите пожалуйста Ваш вариант как мне сделать узел коньковый

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

про зазор между паркой и отделкой касается пароизоляций с алюминиевым слоем для эффекта энергосбережения(теплоотражения).Две пароизоляции вместе нельзя,между ними влага не выветрится,так же с мембраной.Документы все на бумаге,можете поискать в инете- продукция юта,учились на них с 2003г.,теперь тоже на дельты перешли(тайвеками наелся,не нравятся они мне).

Кровельные работы Ижевск"Эксперт кровли"https://vk.com/club138330227

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

День добрый подскажите как лучше сделать.Буду переделывать крышу двускатная накрывать буду пленкой гидроизоляции,сверху брус 50*50 и обрешотка сверху металлочерепица ,Вопрос вот в чем чердак холодный под мансарду использоваться не будет ,нужно ли утеплять скаты и как лучше это сделать с вентиляцией ,Буду благодарен всем за отзывы

16

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Кровлю утеплять не нужно) зато нужно тщательно утеплить перекрытия с проклейкой стыков пароизоляции)

Если человек знает меру, он знает всё!

17 (2018-03-26 19:09:10 отредактировано oleggolubovic80)

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Понял благодарю, а ещё такой вопрос если постелить мембрану  под черепицу
на неё утеплитель и зашить паробарьером для того что бы снизить шум дождя ,так можно делать? И нужно ли разрезать мембрану на коньке?

18

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

утеплить можно, мембрану разрезать на коньке без разницы

Если человек знает меру, он знает всё!

Re: Холодный чердак над мансардой, конденсат, проветривание кровли

Спасибо за быстрый ответ и ваши видео